IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
> Вопрос о ККМ...ОЧЕНЬ ВАЖНО ! ! !, Очень нужно узнать..
Fiver
сообщение 11.7.2008, 20:12
Сообщение #21


Почетный участник
****

Группа: Руководитель
Сообщений: 334
Регистрация: 21.10.2007
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 1714
Должность: владелец и директор
Организация: диспетчерская



Цитата(Saturn @ 11.7.2008, 20:01) *
А теперь давайте посчитаем по другому:

...


Разница понятна всем.


Даже не знаю что сказать, кроме как банально-интернетное - зачёт!!!


--------------------
"Дело не в пессимизме и не в оптимизме, а в том, что у девяносто девяти из ста нет ума". Антон Чехов
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Samarataxi
сообщение 11.7.2008, 20:32
Сообщение #22


Ветеран
*****

Группа: Клуб "Таксопарк"
Сообщений: 1546
Регистрация: 11.10.2004
Из: г.Самара
Пользователь №: 10
Должность: владелец и директор
Организация: диспетчерская



Цитата(Saturn @ 11.7.2008, 22:01) *
Незнаю сколько стоят БСО

Если заказывать у нас в типографии БСО, то два листа; один полный, другой под копирку обходится 10-13 коп... если 5000 умножить на 13 коп плучается 650 рублей.
По мне так стоит таксометр ТА-2 за 915 руб. и БСО по 13 руб. за 100 штук, очень даже нормально thumbup.gif и на фига спрашивается нужна бандура за 25 000 руб. которая не факт, что нормально будет работать. А проверить водилу, что он чек не пробил, что БСО не заполнил смысл для налоговой один, вот по логике и получатся, что нужны ККМ только тем, кто их лоббирует - производителям. worthy.gif


--------------------
Поживём, увидим.
]]>www.samarataxi.ru]]>
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Incotex
сообщение 11.7.2008, 20:45
Сообщение #23


Постоянный участник
**

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 2093
Город в котором работает компания:Москва
Должность: директор
Организация: прочее



Да, приношу свои извинения, расчёты я приводил к торговле.
По отношению к такси. Срок амортизации ККТ составляет 7 лет. При этом, при грамотном подходе его можно продлить, т.к. средний срок службы - 15 лет. Но остановимся на нормативном сроке. Итого, нужно добавить 2 000 руб. Регистрация + обучение и т.п. - затраты разовые, если их поделить на 7 лет, то они составят примерно 130 руб/год - несущественно. Затраты на ЧЛ действительно так же будут несущественны. Однако, 5000 БСО обойдутся как минимум в 4 -5 раз дороже. Далее, потеря рабочено времени на заполнение квитанции. Заполнять квитанцию нужно только после поездки и до тех пор, пока пассажир не покинул авто. Если хоть что то незаполнено - невыдача чека покупателю, нарушение правил ведения учёта и т.п. Ведь кто знает, может это "подсадной" налоговый инспектор сел к Вам в такси. Боюсь, что эта потеря может составить 10-20 % от времени, затраченную на поездку (см. постановление Правительства по БСО). Далее, необходимо приобретение таксометра (не как ККМ, а как средства измерения). А это 6000 руб + его установка, обслуживание/ремонт.
Итого:
к таксометру как ККМ нужно добавить 2000 + 130 -1650 (чековая лента) = 3780 руб
Всего: 15030

БСО + такосметр (средство измерения)
Примерно 7000 руб/год + затраты рабочего времени.
Разница: 15030 - 7000 = примерно 8000 руб/год или 650 руб/мес. С учётом потери рабочего времени (минимум 5%, засекали по хронометражу), 5% рабочего времени = одной поездке/день или 20 поездок/месяц. При среднем доходе от поездки 50 руб поучаем минимальное кол-во упущенной выгоды - 1000 руб/мес. Таким образом получается убыток от применения БСО по отношению к таксометру как ККМ.
P.S. Я беседовал со многими людьми, которые занимаются представлением услуг легкомоторного такси, как официально, так и неофициально. Вывод один: если всё делать по закону - таксометр как ККМ выгоднее, чем БСО и чисто таксометр. Если "левачить", то конечно, купив 100 БСО и никогда их не заполнять, можно сильно сэкономить. Но учителей, армию кто кормить то будет?


--------------------
С уважением, Сергей Бушин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Samarataxi
сообщение 11.7.2008, 21:21
Сообщение #24


Ветеран
*****

Группа: Клуб "Таксопарк"
Сообщений: 1546
Регистрация: 11.10.2004
Из: г.Самара
Пользователь №: 10
Должность: владелец и директор
Организация: диспетчерская



Цитата(Incotex @ 11.7.2008, 22:45) *
Да, приношу свои извинения, расчёты я приводил к торговле.
По отношению к такси. Срок амортизации ККТ составляет 7 лет. При этом, при грамотном подходе его можно продлить, т.к. средний срок службы - 15 лет. Но остановимся на нормативном сроке. Итого, нужно добавить 2 000 руб. Регистрация + обучение и т.п. - затраты разовые, если их поделить на 7 лет, то они составят примерно 130 руб/год - несущественно. Затраты на ЧЛ действительно так же будут несущественны. Однако, 5000 БСО обойдутся как минимум в 4 -5 раз дороже. Далее, потеря рабочено времени на заполнение квитанции. Заполнять квитанцию нужно только после поездки и до тех пор, пока пассажир не покинул авто. Если хоть что то незаполнено - невыдача чека покупателю, нарушение правил ведения учёта и т.п. Ведь кто знает, может это "подсадной" налоговый инспектор сел к Вам в такси. Боюсь, что эта потеря может составить 10-20 % от времени, затраченную на поездку (см. постановление Правительства по БСО). Далее, необходимо приобретение таксометра (не как ККМ, а как средства измерения). А это 6000 руб + его установка, обслуживание/ремонт.
Итого:
к таксометру как ККМ нужно добавить 2000 + 130 -1650 (чековая лента) = 3780 руб
Всего: 15030

БСО + такосметр (средство измерения)
Примерно 7000 руб/год + затраты рабочего времени.
Разница: 15030 - 7000 = примерно 8000 руб/год или 650 руб/мес. С учётом потери рабочего времени (минимум 5%, засекали по хронометражу), 5% рабочего времени = одной поездке/день или 20 поездок/месяц. При среднем доходе от поездки 50 руб поучаем минимальное кол-во упущенной выгоды - 1000 руб/мес. Таким образом получается убыток от применения БСО по отношению к таксометру как ККМ.
P.S. Я беседовал со многими людьми, которые занимаются представлением услуг легкомоторного такси, как официально, так и неофициально. Вывод один: если всё делать по закону - таксометр как ККМ выгоднее, чем БСО и чисто таксометр. Если "левачить", то конечно, купив 100 БСО и никогда их не заполнять, можно сильно сэкономить. Но учителей, армию кто кормить то будет?

Скажите, а почему нужно приобретать средство измерения за 6000 руб, а не за 1000 руб. и стоимость 5000 БСО всего 500 руб, если вопользоваться услугами типографии, а не 6600 руб как Вы утверждаете, проверено на опыте, а заполнять бланк всего две минуты, не такие уж большие потери, дольше в пробках простоит, так , что я с Вами абсолютно не согласен.


--------------------
Поживём, увидим.
]]>www.samarataxi.ru]]>
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Krug
сообщение 11.7.2008, 21:57
Сообщение #25


Постоянный участник
**

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 76
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 2199
Город в котором работает компания:Казань
Должность: директор
Организация: диспетчерская



Человек делает свой бизнес, причем успешность этого бизнеса напрямую зависит от того, насколько эффективно он сумеет пролоббировать во властных структурах необходимость внедрения этого железа (стоимость которого, при размещении производства в Китае, была бы на пару порядков ниже).

Естественно, что при таком подходе совершенно не воспринимаются аргументы, не укладывающиеся в концепцию продвижения этого бизнеса, более того, выдвигаются надуманные аргументы типа "Но учителей, армию кто кормить то будет?", при необходимости можно притянуть и голодающих в Африке - хороши все средства.

Одно непонятно, зачем этот пост размещен здесь, что Incotex хочет здесь найти - сочувствия, понимания, одобрения?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Saturn
сообщение 11.7.2008, 22:47
Сообщение #26


ТК-Сатурн
******

Группа: Клуб "Таксопарк"
Сообщений: 3165
Регистрация: 11.10.2004
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 7
Должность: владелец и директор
Организация: таксопарк



Цитата(Incotex @ 11.7.2008, 20:45) *
Да, приношу свои извинения, расчёты я приводил к торговле.
По отношению к такси. Срок амортизации ККТ составляет 7 лет. При этом, при грамотном подходе его можно продлить, т.к. средний срок службы - 15 лет. Но остановимся на нормативном сроке. Итого, нужно добавить 2 000 руб.

1. Готов поспорить, ни один таксометр не прослужит 7 лет, это не ККМ которое стоит неподвижно в магазине и имеет нормальное питание. В автомобиле постоянная тряска, существенные перепады температуры, влажности, напряжения - условия эксплуатации жесточайщие. Плюс косвенный выход из строя - часто меняющееся законодательство, я уже покупал однажды 150 таксометров - срок службы составил 1.5 года - ввели "RKP/ Скажете 7 лет можно было работать по закону, но водители были ПБОЮЛ и менялись очень часто, в итоге водитель уходит, снимает таксометр с учета, а заново его не поставишь. в техническом плане думаю реальный срок его эксплуатации не более 3-4 лет.
2. Почему я должен собственные средства вкладывать с окупаемостью 7 лет??? Даже недвижимость быстрее окупается, при этом не приходит в негодность, а остается стоять и приносить прибыль. Максимум что могу посоветовать в таком случае в расчете - посчитать таксометры в лизинг чтобы сократить использование собственных средст иначе это утопично. А если бы срок службы был 100 лет, тогда вы бы делили на 100??? Кстати, автомобиль тоже может прослужить 15 лет (как вы утверждаете может служить таксометр), но почему то таксомоторные компании расчитывают срок службы исходя из максимум 3 года. При этом считается большим расточительством покупать их на свои деньги, т.к. 3 года окупаемости - это тоже очень и очень много.
Что имеем: (14000 + 12%удорожания по лизингу в год (если еще дадут под такой неликвид) * 7)/7 = 3680 рублей в год (без учета страхования имущества и расходов связанных с оформлением лизинга)

Цитата
Регистрация + обучение и т.п. - затраты разовые, если их поделить на 7 лет, то они составят примерно 130 руб/год - несущественно.

Я написал, что текучка водителей в такси страшная и практически за год состав обновляется полностью, новых водителей прийдется учить заново, также если водители ПБОЮЛ, таксометр регистрируется заново, и заново меняется ЭКЛЗ - поэтому все остальные цифры останутся в силе:
- 840 - регистрация таксометра
- 350 - обучение водителя кассиром операционистом (думаю год он как раз в среднем продержится)
- 5900 руб - замена ЭКЛЗ; (хотя у нас 5990 руб)
- 3600 руб - обслуживание, включая ремонт; (опять же у нас 3960 рублей)
- 88 руб - чековая лента
Если вы хотите предположить, а зачем ПБОЮЛ - то посчитайте налоги по обычной схеме и добавьте разницу к стоимости эксплуатации таксометра - ЗАШКАЛИТ.
ИТОГО: 14458

По бланкам:
А кто вам сказал что обязательно нужно добавить к БСО обычный таксометр??? совершенно не обязательно, мало того что в России много городов где по всему городу единый тариф (в случае введения таксометра он все равно останется), но и не обязательно покупать таксометр за 6000 руб (такие таксометры считают растояние через модуль GPS, но в вашем таксометре такого нет, так что давай те сопоставлять сопоставляемое), есть прекраснейший таксометр ТА-2, стоимостью 915 рублей, даже если на него начислить лизинг и разделить на 7, стоимость эксплуатации за год составит: 241 руб.
Цитата
Далее, потеря рабочено времени на заполнение квитанции. Заполнять квитанцию нужно только после поездки и до тех пор, пока пассажир не покинул авто. Если хоть что то незаполнено - невыдача чека покупателю, нарушение правил ведения учёта и т.п. Ведь кто знает, может это "подсадной" налоговый инспектор сел к Вам в такси. Боюсь, что эта потеря может составить 10-20 % от времени, затраченную на поездку (см. постановление Правительства по БСО).

Я уже писал, свои реквизиты водитель может заполнить заранее, сразу всю пачку БСО, пока работы нет, а после поездки ему останется вписать только стоимость и дату, не думаю что на это у него уйдет так много времени, в лучшем случае 20-30 секунд, которые даже считать не хочу, но для вас: рабочая смена водителя 12 часов, 20 заявок, из чего имеем = 25 сек*20заявок= 8 минут 20 секунд, или 8,333/720*100=1,16% рабочего времени. Кстати для того чтобы выбить чек в конце поездки тоже время нужно, тоже будем считать? Отчего вычитать это потерянное время? Боюсь даже назвать среднюю выручку водителя в смену, у всех она разная, но всеже попробую взять 2000 руб. 2000*1,16%=23,2 рубля в смену, 23,2*250=5775 рублей, но это потерянная выручка, а не потерянная прибыль, последняя будет гдето 40% от этой суммы = 5775*40%=2310 рублей.

ИТОГО по БСО: 1500+241+2310=4051 рубль в год.
Что в абсолютном итоге:
Таксометр с встроенной ККМ = 14458 рубля
Таксометр + БСО = 4051 рубль

P.S. В своих расчетах вы амортизируете ККМ за 7 лет, обычный таксометр пытаетесь списать за год, нечестно так считать, думаете это никто не заметит.


--------------------
<noindex>]]>http://www.taxisaturn.ru]]></noindex>
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Brandsboy
сообщение 16.7.2008, 17:42
Сообщение #27


Постоянный участник
**

Группа: Руководитель
Сообщений: 19
Регистрация: 14.7.2008
Из: Волжский
Пользователь №: 2293
Город в котором работает компания:Волжский
Должность: владелец и директор
Организация: диспетчерская



Помоему тут даже спор неуместен, я затрону только лишь одну фразу автора темы "Но учителей, армию кто кормить то будет?", отвечаю простым доселе понятным русским языком.
1.Если я покупаю согласно законадательству РФ этот мега апаратище(потом соответственно его устанавливают спецы, далее обучение, далее плата за тех обслуживание) то я есстественно трачу на него доход фирмы, а если я на него трачу доход фирмы то и в отчетностях этот доход от прибыли вычитается, значит получается я просто отдаю в казну государста меньшие суммы чем смог бы отдать (не будь этого ККТ), продавец же этого оборудования в этот момент получая эти деньги (тоже начинает списывать всякие неустойки ) и в итоге опять казна государства недополучает (в общих маштабах ) не малые суммы от налога. В итоге мы получаем просто еще одну систему запутывания денежных потоков. Не проще ли зарабатывать как и зарабатывали и платить как платили?  Клиенту всегда выдадут эту рукописную квитанцию (как подсчитал Сатурн, времени это действительно занимает не ахти много), и нам проще и государству спокойнее и налоговой меньше головной боли, просто вводя эти аппараты наше государство как всегда умудрилось подкормить в плане семейного бюджета такие структуры как Гаи, налоговая. А теряя деньги от дохода, Российские бизнесмены просто начинают еще больше укрывать свои доходы, так как у них тоже есть свои семъи (где жены учителя, а сыновъя служат) и там тоже кушать хотят. Приношу извинения за чопорность ответа, но это у меня ход мыслей такой своеобразный. blink.gif

Сообщение отредактировал Brandsboy - 16.7.2008, 17:46
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
игорь гарин КАЗА...
сообщение 19.7.2008, 9:29
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 7.7.2008
Из: казань
Пользователь №: 2286
Город в котором работает компания:бугульма
Должность: директор
Организация: диспетчерская



Однако,у нас больше не спрашивают ни ккм, ни бсо , хоть городе более 30 такси или налоговая в отпуске. unsure.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Incotex
сообщение 23.7.2008, 11:25
Сообщение #29


Постоянный участник
**

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23.4.2008
Пользователь №: 2093
Город в котором работает компания:Москва
Должность: директор
Организация: прочее



Saturn
не обязательно покупать таксометр за 6000 руб (такие таксометры считают растояние через модуль GPS, но в вашем таксометре такого нет, так что давай те сопоставлять сопоставляемое), есть прекраснейший таксометр ТА-2, стоимостью 915 рублей

наш таксометр, который за 6000 руб (розничная цена от 1 шт), если от 100 - это 4000 руб имеет модуль GPS/GPRS, а вот ТА-2 - не имеет этого вообще ничего, работает он только от датчика скорости. У нас графический дисплей, там просто семисегментный индикатор, и т.п. Кроме того, я не нашёл у них сертификата как средства измерения и госповерки (только она стоит от 450 до 600 руб). Поэтому это совершенно несравнимые вещи.

Brandsboy
налоги в этом случае платит производитель таксометра и значительно бОльшие, чем 24 % от вашей прибыли.

С предложениями и вопросами типа: а зачем таксометр, а может просто пачку бумаги, а вообще это всё не нужно и т.п. : можно дойти до такого: а зачем вообще авто, они воздух загрязняют, лучше извозчик, а налоги вообще ущемляют бизнесменов, нужно что бы каждый на себя зарабатывал и себя (семью) сам содержал, да и законы то же не нужны, они мешают свободному человеку.

Недавний пример из Германии. Сейчас у них принимается закон, согласно которому все касовые машины и таксометры будут оснащаться специальными устройствами, которые будут шифровать всю информацию о проведённых операциях и автоматически отправлять её на сервер налоговой службы. То же самое касается и тахографов, тех ещё будут завязывать на общий диспетчерский центр (т.к. много аварий грузовиков и автобусов из-за превышения пределов допустимой скорости и нарушения режима труда и отдыха водителей).


--------------------
С уважением, Сергей Бушин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Saturn
сообщение 23.7.2008, 12:17
Сообщение #30


ТК-Сатурн
******

Группа: Клуб "Таксопарк"
Сообщений: 3165
Регистрация: 11.10.2004
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 7
Должность: владелец и директор
Организация: таксопарк



Цитата(Incotex @ 23.7.2008, 11:25) *
Saturn
не обязательно покупать таксометр за 6000 руб (такие таксометры считают растояние через модуль GPS, но в вашем таксометре такого нет, так что давай те сопоставлять сопоставляемое), есть прекраснейший таксометр ТА-2, стоимостью 915 рублей

наш таксометр, который за 6000 руб (розничная цена от 1 шт), если от 100 - это 4000 руб имеет модуль GPS/GPRS, а вот ТА-2 - не имеет этого вообще ничего, работает он только от датчика скорости. У нас графический дисплей, там просто семисегментный индикатор, и т.п. Кроме того, я не нашёл у них сертификата как средства измерения и госповерки (только она стоит от 450 до 600 руб). Поэтому это совершенно несравнимые вещи.

Я не видел ваш таксометр, я сравниваю Электронику и Стайер с ТА2, Если у вас есть модуль GPS - то это прекрасно, но я не готов переплачивать за этот модуль большие деньги, при том что основной функцианал остается тот же - расчет стоимости. Другое дело, есть автомобили в которые невозможно установить импульсный таксометр, в этом случае может пригодиться таксометр с GPS, но таких автомобилей не много, в смешаных парках их количество достигает всего 3-5 %.

Цитата(Incotex @ 23.7.2008, 11:25) *
С предложениями и вопросами типа: а зачем таксометр, а может просто пачку бумаги, а вообще это всё не нужно и т.п. : можно дойти до такого: а зачем вообще авто, они воздух загрязняют, лучше извозчик, а налоги вообще ущемляют бизнесменов, нужно что бы каждый на себя зарабатывал и себя (семью) сам содержал, да и законы то же не нужны, они мешают свободному человеку.

Про телеги никто не говорил, но понижение себестоимости задача каждого предприятия, и если можно ее снизить без ущерба функциональности, то почему бы и нет. С другой стороны (по теме телег), можно запустить и Мерседесы S класса, но готовы вы будете платить за них многократно возросший тариф? Хотя в случае с мерседесом повышение цены для клиента обусловлено возросшим качеством, а в случае с таксометром??? чем обуславить поднятие тарифа чтобы окупать таксометр??? Качество тоже, расчет цены делает и обычный таксометр, чек можно было бы выдать и в виде бланка строгой отчетности. Тогда за что должен переплачивать клиент???

Цитата(Incotex @ 23.7.2008, 11:25) *
Недавний пример из Германии. Сейчас у них принимается закон, согласно которому все касовые машины и таксометры будут оснащаться специальными устройствами, которые будут шифровать всю информацию о проведённых операциях и автоматически отправлять её на сервер налоговой службы. То же самое касается и тахографов, тех ещё будут завязывать на общий диспетчерский центр (т.к. много аварий грузовиков и автобусов из-за превышения пределов допустимой скорости и нарушения режима труда и отдыха водителей).

Было бы несправедливо приводить примеры только выгодные вам, для противовеса приведу свой:
США: все кассовые машины не являются фискальными, только как средство выдачи чека для клиента. При этом на учет их ставить не надо и ремонтировать можно в любой мастерской.


--------------------
<noindex>]]>http://www.taxisaturn.ru]]></noindex>
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Яндекс.Метрика Текстовая версия Сейчас: 19.11.2017, 11:30